# 69: Was macht KI mit der Fotografie wie wir sie kennen?– Redaktionsfolge

00:00:00: Also klar, kannst du jetzt hingehen und bei ChatGPT irgendwie da so dein Zwei-Setze-Prompt reinhauen.

00:00:05: Aber das Ergebnis ist erst mal nicht ganz überzeugend.

00:00:07: also dass man sozusagen diese KI Bildgenerierung als Bildgestalter noch weiter perfektioniert und vielleicht auch dann einen eigenen Stil reinbringen.

00:00:14: tatsächlich.

00:00:26: Heute aus der Redaktion mit Judy Hohmann und Hendrik Vatteuer.

00:00:30: Hallo, da draußen ist wieder Judy Homan!

00:00:32: Heute mit einer Redaktionsfolge und dabei ist mein Kollege HendrikVatteuer.

00:00:38: Und heute gucken wir uns mal an wie KI die echte Fotografie also das Handwerk beeinflusst.

00:00:45: Wie warm müssen sich Fotografin und Fotographen anziehen?

00:00:48: Reicht eine Mütze oder sollten schon mal alle ihre Schneeschuhe rausholen?

00:00:56: Weder noch, ich würde sagen Temporärasturm in manchen Bereichen.

00:01:01: Oh!

00:01:02: Das wird eine Wetterfolge habe ich das Gefühl.

00:01:05: Temporärasturm?

00:01:07: Also ich finde es hat schon was von dem Hurricane.

00:01:09: aber gut starten wir mal los würd'ich sagen ne?

00:01:11: Ja gerne.

00:01:12: Wir wollen uns heute unterschiedliche Bereiche mal angucken.

00:01:15: KI ist ja nicht gleich KI.

00:01:18: Uns ist zum einen aufgefallen dass unperfekte Bilder immer mehr gefeiert werden.

00:01:22: Dann wollen wir ein bisschen gucken, was macht KI eigentlich mit dem Kameramarkt?

00:01:26: Was bedeutet es dass immer mehr KI-Bilder in den Stockfotoagenturen auftauchen?

00:01:31: und warum kommt Fotowettbewerbel ins Schwitzen.

00:01:33: Das sind heute unsere Themen.

00:01:35: aber anfangen tun wir jetzt mal mit der Imperfektion.

00:01:39: man sieht's immer wieder bei Instagram und Co.

00:01:41: die Bilder sehen nicht mehr so glatt gebügelt aus wie früher ist ja das auch schon aufgefallen.

00:01:45: auf jeden Fall da hat sich in den letzten Jahren vor allem seitdem Aufkommen von Bildgeneratoren schon noch mal einiges getan.

00:01:54: Ja, mir ist aufgefallen dass digitale Bilder zum einen bisschen weniger perfekt werden und zum anderen auch Analogfotografie dadurch irgendwie noch an Auftrieb gewinnt.

00:02:06: ich denke der Hintergrund ist einfach der das KI das was früher in der Fotografie angestrebt worden ist also technische Perfektion durch bessere Sensoren, mehr Megapixel weniger Bildrauschen präzisere Objektive und so weiter.

00:02:23: Und sofort dass KI das eigentlich alles inzwischen relativ schnell und einfach erreichen und zum Teil auch ersetzen kann.

00:02:31: Das heißt KI hat da eigentlich ein Feld ergriffen was vorher halt technische Möglichkeiten und eben nicht rechnerische Möglichkeiten irgendwie erreicht werden sollte.

00:02:40: und deswegen werden tatsächlich Imperfekte Bilder immer interessanter, weil sie dem Betrachter der Betracherin halt so ein Gefühl von Echtheit einfach vermitteln.

00:02:52: Seine Zeit irgendwie Lichtflecken, Bewegungsunschärfe, leichte Körnung und so weiter und sofort signalisiert immer ein bisschen okay das Bild ist wirklich aufgenommen worden dass der Fotograf die Fotografen war draußen und hat dort etwas erlebt.

00:03:07: Das ist der Hintergrund.

00:03:09: Jahrzehntelang wurde uns so Schärf- und Perfektion eingebläut.

00:03:13: Und jetzt mache ich dann mein Bild lieber kaputt, also...

00:03:15: Ja natürlich!

00:03:16: Also es war eigentlich ... Jahrzehnelang war die Botschaft ein gutes Foto ist ein möglichst fehlerfreies Foto und das ändert sich einfach.

00:03:27: Wir haben durch KI und KI-Bildgenerierung einfach einen Kulturwandeln und zwar stellenweise einen ganz erheblichen.

00:03:36: Wir haben einfach einen ganz krassen technischen Fortschritt und der bringt einfach eine sehr dollen Kulturwandel mit sich.

00:03:43: Perfekte Bilder sind einfach und schnell zu generieren, und dadurch werden Bilder auch zunehmend fragwürdiger.

00:03:51: Also wenn man inzwischen ein Bild sieht, ein Foto sieht – und glaubt das ist wirklich echt!

00:03:56: Das kommt immer seltener vor.

00:03:58: also die Leute werden auch durch KI-Bilder zunehmt kritisch Zum Teil vielleicht auch überkritisch, dass man denkt okay ist das wirklich echt?

00:04:07: Das ist ja noch die tiefe Bedeutung.

00:04:08: Aber ich meine wie soll ich denn das erreichen?

00:04:11: Gebe ich mir einfach keine Mühe weil wenn ich jetzt anfange im Perfektion irgendwie zu simulieren dann ist es auch nicht ehrlich!

00:04:18: Das ist genau das gleiche.

00:04:19: Nein genau das geht halt auch nicht.

00:04:21: natürlich kann man auch diese also diese vermeintliche Authentizität natürlich auch wieder sozusagen simulierend bzw generieren.

00:04:29: deswegen denke ich wichtig, dass man als Fotograf, als Fotografin einfach mit seinen Bildern eine gewisse Glaubwürdigkeit hat.

00:04:40: Also einen gewissen Stil hat.

00:04:42: der mag dann halt mal mehr, mal weniger Fehler haben.

00:04:45: Das geht im Endeffekt um Glaubwirklichkeit und ich glaube das hat Fotographen die sich mal mit einem KI-generierten Bild in die Nesseln setzen auch ganz schnell einfach ihre Glaubwertigkeit tatsächlich verlieren.

00:04:57: ja

00:04:58: Vielleicht läuft das darauf hinaus, dass man mehr aus dem Moment heraus fotografiert und weniger versucht den perfekten Moment zu inszenieren.

00:05:05: Schwierig!

00:05:06: Also eine ganz wichtige Unterscheidung dabei ist es geht so mehr oder weniger um zufällige technische Schwäche versus bewusst- oder eben sinnvoll eingesetzte Imperfektion.

00:05:16: also Fehler einfach auch als Ausdruckmittel.

00:05:19: also man muss auch als Fotografin, als Fotograf einfach Wann setzt sich das wie ein?

00:05:26: Also wann setze ich die starke Körnung ein, ist das in dem Fall sinnvoll.

00:05:32: Wann lasse ich die Lansflare irgendwie wirken und so weiter und sofort?

00:05:35: also ich glaube da muss man sich auch als Fotografin oder als Fotograf eben noch stärker hinterfragen und auch noch seine eigene Arbeit und dann letztendlich auch wirkungsweise.

00:05:45: Aber weißt du was ich mir jetzt frage zum Beispiel bei Porträts würde ich denn jetzt einen Pickel den ich im Gesicht habe Aktiv dalassen und den nicht retuschieren, aus Sorge davor dass jemand sonst denkt das sei ein unrechtes Bild.

00:05:56: Also ich würde sagen tendenziell ja.

00:06:00: aber du merkst auch hier ist es auch schon wieder eine sehr feine Abwägungsfrage ne?

00:06:04: Ich würde sagen gewisse sag ich mal Unreinheiten oder Imperfektionen können stehen bleiben.

00:06:09: dann wird vielleicht die Falte mal nicht weg retuschiert sondern die bleibt stehen und man sieht okay alles klar der Porträtierte ist nun mal irgendwie Mitte fürzig und hat an gewissen Stellen einfach gewisse Falten.

00:06:20: Ich glaube, darauf läuft es in gewisser Hinsicht hinaus.

00:06:23: Ja

00:06:23: gut das passt ja auch in die Nobody-Shaming Bewegung?

00:06:27: Ja voll und ich glaube was halt auch noch wichtig ist dass ein Fehler.

00:06:33: also ist dann interessant wenn er etwas über den Moment erzählt.

00:06:36: und wenn wir jetzt wieder zu dem Porträt gehen Wenn du da jemanden portraitierst der schon einfach ein bisschen älter ist schon ein bisschen gelebt hat dann gehören ja auch Falten Oder gewisse Narben oder so.

00:06:49: Augenringe?

00:06:50: Augenringe, oder ähnliches vielleicht auch einfach mit zur Person.

00:06:54: Vielleicht also das gehört dann einfach mit zu Personen und... Ich

00:06:57: möchte mich nicht über meine Augenringe definieren!

00:07:01: Na ja wer möchte das schon?

00:07:02: aber ich glaube dass es Es ist gesünder.

00:07:07: Und es führt dann auch einfach zu echteren, authentischeren Bildern und somit halt zur Abgrenzung zu KI-generierten Bilder.

00:07:14: Ja genau das denke ich ist wichtig!

00:07:16: Wenn technische Perfektion jetzt nicht mehr das Alleinstellungsmerkmal ist, was passiert da mit dem Kameramarkt?

00:07:21: Weil bisher hieß es ja auch immer Ja du brauchst noch eine bessere Ausrüstung und alles musste noch toller sein.

00:07:27: Wiederspricht sich das dann jetzt nicht?

00:07:28: Nee also ich würde sagen Auch hier wird es so gesehen einfach feiner Es differenziert sich doch ein bisschen aus.

00:07:35: Also Ich denke dass KI Also hochwertige Kameras und damit auch den Kameramarkt nicht überflüssig macht.

00:07:42: Aber KI verändert einfach Gründe, warum Menschen Kameras kaufen?

00:07:47: Ich denke dass in Zukunft Kameras nicht mehr ausschließlich als Präzisionswerkzeuge wahrgenommen werden sondern eben stärker als kreatives und haptisches und letztendlich auch persönliches Instrument bzw Werkzeug.

00:08:01: also man hat vielleicht in Zukunft eine noch stärkere Bindung also persönliche Bindung zur Kamera als man das vielleicht noch vor zehn oder fünfzehn Jahren hatte.

00:08:10: Wo es einfach wirklich ein technisches Präzisionswerkzeug war, bei dem man immer höhere Auflösung wollte mehr Dynamik umfangschnelleren Autofokus und höhere Serienbildraten usw.

00:08:22: Ich denke dass dieses Höherweiter schneller durch KI- und Bildgeneratoren und diese ganze Thematik wird so ein bisschen zurückgefahren.

00:08:32: Das bleibt immer noch wichtig.

00:08:35: gewisse Fotografin und Fotografen sei es halt im Sportbereich, im Reportage-Bereich.

00:08:40: Hochzeiten!

00:08:41: Hochzeitan you name it ist das weiterhin ganz entscheidend.

00:08:46: also denn die Kameras müssen in dem Moment in dem sie wirklich gebraucht werden auch da sein?

00:08:51: Da wären wir dann übrigens auch wieder bei dem Authentischen im Sinne von okay diesen Moment hat der Fotograf die Fotografin erlebt.

00:08:57: Also da geht das ja wieder auf die Frage zurück die wir vorher hatten.

00:09:00: Also es bleibt wichtig, aber es kommt noch was anderes rein.

00:09:04: Was halt auch eben wichtig ist und was Kameras liefern müssen so etwas Persönliches und der Bildcharakter also das was am Ende aus den Kameras rauskommt wird doch immer wichtiger.

00:09:17: nimmt zum Beispiel die Filmsimulation von Fujifilm.

00:09:20: Die sind ja unglaublich beliebt weil den Bildern etwas Persönliches geben.

00:09:26: Also diese besondere Farbwiedergabe, die charakteristischen Kontraste dieses organische Rauschen und all das was Fujifilm damit diesen Filmsimulationen simuliert ist für viele Leute interessant und ich glaube weil diese Bilder dadurch einfach einen Charakter bekommen auch irgendwas Unperfektes was sich dann gegen diese KI-Bilder stellt.

00:09:47: Da möchte ich wieder sprechen Denn alle Leute, die diese Kamera haben können das ja nutzen.

00:09:51: Also ich finde es ist eigentlich individueller wenn du deinen eigenen Bearbeitungsstil hast.

00:09:55: Weil denen kannst du dir so zurecht bauen dass du wirklich einen Alleinstellungsmerkmal hast weil wenn das von dem Kameramodell abhängt dann gibt es ja einen großen Markt an Leuten die das nutzen können.

00:10:05: Das stimmt!

00:10:05: Das ist auch letztendlich auch ein häufig angeführtes Argument gegen diese Filmsimulation.

00:10:09: meiner Meinung nach Fujifilm hat das einfach nur vorgestellt also im Prozess einfach vorangestellt in die Kamera integriert um auch gewissen Leuten einfach Arbeit abzunehmen, die keine Lust mehr auf Lightroom und die Nachbearbeitung haben.

00:10:23: Also sie wollen ihre zeigbaren J-Pigs direkt aus der Kamera

00:10:27: haben.".

00:10:28: Und meinst du das noch eine Zukunft hat wenn Kameras wirklich rein auf Fotografie spezialisiert sind?

00:10:34: Ich glaube Video wird einfach auch einen großen Teil einnehmen weil noch kann KI Videos ja nicht so ohne weiteres und mal schnell!

00:10:42: Erzeugen, also in Maßen schon aber dann wird es auch schnell teuer.

00:10:44: Ich meine gerade mit den spiegelosen Systemkameras so ist ja auch Video schon sehr stark in die Fotografie eingerückt und einmarschiert.

00:10:54: auf jeden Fall video auch ein thema.

00:10:57: Aber ich glaube dass das noch mal eine andere Nische ist die sich dann letztendlich auch von der Fotografie so ein bisschen abspalten wird.

00:11:07: Also das sehe ich tatsächlich eigentlich ein bisschen getrennt, obwohl du natürlich mit jeder modernen Fotokamera inzwischen auch gute bis sehr gut Videos machen kannst.

00:11:15: Aber ich sehe es kulturell einfach noch ein bisschen voneinander abgetrennt.

00:11:20: Im Privatbereich stimme ich dir dazu aber ich glaube im Business-Bereich zum Beispiel Hochzeitsfotografen... Ich glaub dass wir schon immer wichtiger, dass sie ja auch noch ein kleines Video mit liefern können.

00:11:30: wenn ich einen nicht den ganzen Hochzeitsfilm, das machen dann sowieso Videografen.

00:11:34: Aber

00:11:34: immer mehr versuchen da so eine Mischform anzubieten und auch wenn ich mein Baby fotografieren lasse, finde ich das schön, wenn ich da rausgehe und am Ende noch ein kleines Video habe.

00:11:42: Das wird ja immer mehr möglich!

00:11:43: Ja, das stimmt auf jeden Fall.

00:11:45: In meiner Wahrnehmung ist es so dass sich also in diesem professionellen Bereich bei unterschiedlichen Presse- und Reportagefotografen die fotografieren und filmen.

00:11:56: Also wenn man sich das in der Ukraine anguckt bekommt man ja also nicht nur Fotografien, sondern auch immer wieder Videos und die sind natürlich auch interessant.

00:12:04: Und ich glaube Ja da findet das gleichzeitig statt.

00:12:07: für mich als Fotograf ist diese Gleichzeitigkeit aber irgendwie ein bisschen überfordernd und ich bleibe gerne bei der Fotografie.

00:12:15: Ja gut!

00:12:16: Aber für den Hobby mag es jetzt die Frage ob man dann immer das High End Modell braucht oder ob man sich auch auf dem Gebrauchtmarkt dafür nicht wird?

00:12:23: Ja absolut.

00:12:24: Smartphone ist natürlich halt auch noch so ein Thema, also der Kameramarkt wird aktuell und auch schon seit einiger Zeit ja im Endeffekt von zwei Seiten eigentlich bedrängt.

00:12:32: einmal vom Smartphone-Markt.

00:12:34: Also das sieht man ja auch an den Zahlen, besonders an den DSLR-Zahlen die in den letzten zehn, fünfzehn Jahren doll zurückgegangen sind und eben von KI.

00:12:44: aber auch glaube ich da haben wir einfach eine Ausdifferenzierung.

00:12:49: Ich glaube, dass die Kamerahersteller da gut beraten sind wenn sie wirklich Kameras herstellen.

00:12:55: Die den Leuten Freude bereiten und das in ganz unterschiedlicher Hinsicht.

00:13:00: einmal also wirklich in der Bezügliche der Usability ist diese Kamera einfach und schnell und intuitiv zu bedienen.

00:13:07: ich persönlich finde wirklich die Menüführung mancher Kamera Hersteller unterirdisch.

00:13:11: Also das ist ein Urwald an Menüs, an Einstellmöglichkeiten.

00:13:16: also da würde ich mir auch wünschen dass die Kamerastellers so ein bisschen einfacher machen und dann aber auch die Kamera in Sinne von okay wie ich es vorhin schon sagte.

00:13:25: sorry ich will keine Schleichwerbung machen aber ich finde dass auch Fujifilm hier einen sehr guten Job macht.

00:13:29: tatsächlich was man auch an den Verkaufszahlen sieht Die schaffen das einfach eine Kamera herzustellen Anschaut und zwar als Fotograf fotografieren aber auch als nicht fotografen sich so denkt Das interessantes gerät das möchte ich in der hand haben.

00:13:43: damit möchte die fotografie und ich glaube da sind Die kamera hersteller gut beraten und wenn sie das hinkriegen solche Produkte zu denen man irgendwie auch Für die meine leidenschaft hat zu dem man auch irgendwie eine beziehung aufbauen kann wenn man das sagen will Dann kann man sich auch unterscheiden.

00:13:58: Ich

00:13:58: glaube da spielt auch ein bisschen prägende rolle.

00:14:01: Also wenn ich jetzt einen gewissen Kamerahersteller seit Jahrzehnten bevorzugehe, also ich glaube die ist dann einfacher zu bedienen.

00:14:07: Wenn du intuitiv an eine Marke gewöhnt bist, werden die Folgemodelle dir auch leicht davon erhandeln gehen?

00:14:12: Ja das stimmt natürlich.

00:14:14: aber wenn man den Markt als ganz betrachtet... Hast du ja auch immer wieder Neueinsteiger innen und so weiter und sofort.

00:14:23: Und ich glaube, die kann man mit Kameras, die emotional ein bisschen aufgeladen sind viel besser abholen.

00:14:27: Ja stimmt!

00:14:28: Besonders wenn es junge Menschen sind, die gerade vom Handy kommen und das gewünscht sind dass alles sehr einfach geht.

00:14:33: Genau allein schon für die müsste man diese ganze Menüführung in den Kameras einfach ändern weil es ist wirklich eine Urwald.

00:14:40: Es gibt ja viele Bereiche, wo KI-Bilder tatsächlich schon echte Konkurrenz für Fotos sind.

00:14:45: In der Werbung sieht man immer mal wieder KI Bilder – teilweise wird das auch gar nicht groß versteckt!

00:14:50: Dass es KI-Builders sind.

00:14:52: ich glaube auch Grafikerinnen und Grafika haben da drunter ein bisschen zu leiden.

00:14:55: aber nicht nur die sondern insgesamt der Stockfotomarkt.

00:14:58: weil wo bedient man sich denn wenn man Aufmacherbilder oder Werbebilder sucht auf großen Stockplattformen?

00:15:04: Und ich meine da gibt es ja schon Filter wo man einstellen kann.

00:15:07: Ich möchte bitte keine KI Bilder sehen.

00:15:09: Die Bilder in solchen Datenbanken sind häufig ein bisschen generisch.

00:15:12: Ich meine, das ist ja das Einfachste für KI!

00:15:14: Ist es die Frage, wofür führt das denn noch hin?

00:15:17: Das ist genau das was du sagst.

00:15:18: Es sind eben gerade so standardisierte und generische Bildmotive, die halt durch KI massiv unter Druck geraten.

00:15:24: also warum sollte ich irgendwie eine Obstschale auf einem Holztisch irgendwie noch mehr aus einer Stockfotodatenbank holen wenn ich das super easy mit KI generieren kann.

00:15:37: Das ist absolut richtig!

00:15:38: Ich denke auch hier verschiebt sich einfach die Rolle der professionellen Bildproduzenten, also die verschwinden nicht zwangstäufig aber das was sie zu tun haben um noch Geld zu verdienen verschieb sich halt einfach.

00:15:53: Also es geht dann glaube ich nicht mehr so reine Produktionen, so austauschbarer Motive.

00:15:58: Sondern es geht mehr um Sachen wie Konzeption, Bildregie, visuelle Strategie, Kuratierung, Markenverständnis... Also man muss da ein bisschen Wahrscheinlich als Fotograf, als Stockfotograff einfach ein bisschen strategischer denken.

00:16:14: Weil diese ganz allgemeinen Motive werden einfach zukünftig sehr austauschbar sein und einfach ganz schnell zu generieren sein.

00:16:21: Ja genau das generiere ich mich doch dann selber?

00:16:23: Ja genau genau!

00:16:25: Das heißt eigentlich wäre jetzt so eine erste Idee von mir also auch da wird sich das wahrscheinlich ausdifferenzieren dass sich dann gewisse Stockfoto-Grafen auf sehr spezielle Bereiche spezialisieren wo man dann einfach sagt okay ist so besonders, das habe ich auf die Art und Weise jetzt in der, irgendwie in den Stockfoto-Datenbank nicht gefunden.

00:16:45: Aber ich meine, das macht es ja noch viel schwieriger!

00:16:47: Wenn du jetzt sagst, du willst was ganz ganz Spezielles haben?

00:16:49: Was weiß ich?

00:16:50: Vielleicht ein Model, das einen Meter hohen, wo wir grad beim Obstkorb waren, hochgeschichteten Obstkorb auf dem Kopf hat... Ich meine je komplizierter das Bild, desto schwieriger ist es auch ein Model dafür zu finden um das alles zu arrangieren.

00:17:03: und dann stecke ich da Stunden Geld ohne Ende rein, um am Ende ein Bild zu haben was sich auch wieder mit einem Prompt total schnell hätte erschaffen können.

00:17:12: Ja das stimmt aber ich glaube wenn das eine gewisse Qualität hat wird dass auch noch gekauft werden.

00:17:18: also hier geht es glaube ich wieder um Authentizität Echtheit im Sinne von erleben, also dass du jetzt zum Beispiel wirklich dann als Doktfotograf Bilder von wirklich... Wenn wir jetzt z.B.

00:17:31: im Unternehmenskontext bei ihm das so wirklich dann irgendwie Bilder vom wirklichen Mitarbeitenden anbietest, von echten Veranstaltungen ganz konkreten Orten, dass du wirklich als Fotograf belegen kannst okay ich war dort und habe das wirklich so fotografiert?

00:17:46: Ich meine wir haben es zum Beispiel ja auch immer wieder bei unseren Foto-Tourenartikeln oder den Fotostadtartikel, also ich sage mal diesen Reiseartikel.

00:17:56: brauchen wir die realen Orte.

00:17:59: Also, wir können dort nicht einfach KI-generierte Bilder vom Colosseum in Rom reinstellen.

00:18:05: Wir brauchen da ganz dringend absolut und ohne Frage Bilder von jemandem der wirklich vor Ort war und dieses Colosseums wirklich auch fotografiert hat.

00:18:12: Und ich glaube wenn diese Bilder dann noch gut sind, dann auch noch irgendwie authentisch sind und auch noch einen Charakter haben das worüber wir vorhin gerade sprachen wird dass auch weiterhin irgendwie gekauft werden.

00:18:24: Ja aber ich würde da wirklich unterscheiden zwischen Bildern, die konkrete Personen und Ereignisse zeigen wie zum Beispiel eine Hochzeit.

00:18:31: Natürlich kann ich keine KI generierten Bilder von meiner Hochzeit haben oder auch nicht von meinem Kind und vom Autorennen was gerade stattfindet auch nicht.

00:18:38: Da hast du recht!

00:18:39: Aber alles was in Archiven liegt das man mal kurz braucht ein Bild von einem Apfel oder einen Bild von der lachenden Frau erstens glaube wirklich da wird es schwer

00:18:47: Ja würde ich dir gar nicht großartig widersprechen.

00:18:49: aber könnte man sagen, hier verändert sich dann vielleicht einfach die Tätigkeit.

00:18:54: Vielleicht wäre da so ein bisschen der Takes vom Stockfotografen letztendlich zum Bildgestalter, dass du als Stockfoto-Gast sagst okay diese sehr generischen Bilder Die prompte ich jetzt, aber ich prompte die erst mal so gut dass sie wirklich von echten Bilder nicht mehr zu unterscheiden sind.

00:19:10: Das ist ja auch schon eine gewisse Leistung.

00:19:12: also klar kannst du jetzt hingehen und bei ChatGPT irgendwie da so dein zwei Sätze-Prompt rein hauen.

00:19:18: Aber das Ergebnis ist erstmal nicht ganz überzeugend.

00:19:20: Also dass man sozusagen diese KI Bildgenerierung als Bildgestalter noch weiter perfektioniert und vielleicht auch dann einen eigenen Stil reinbringen tatsächlich.

00:19:28: Und vielleicht auch mal eine ganz anderen Twist, also ich glaube das da schon noch Möglichkeiten da sind.

00:19:33: Also Stichwort wäre hier wirklich so was wie... From Designer, KI-Operator.

00:19:39: Also da ändert sich vielleicht an einfach der Tätigkeitsbereich der Stockfotografen ja.

00:19:44: Es ist

00:19:44: nur spannend ob Unternehmen dann vielleicht doch ihre eigene Grafikabteilung darauf ansetzen das wird sich zeigen.

00:19:50: Wir haben jetzt ganz viel über Authentizität geredet und dann können wir natürlich an Fotowettbewerben nicht vorbei gehen.

00:19:56: Die meisten Fotovetbewerbe sehr, sehr strenge Regeln was KI angeht und erlauben maximal Entrauschen oder ähnliches.

00:20:05: Also die ganz großen so wie World Press Photo Contests oder Sony World Photography Awards oder Wildlife Photographs auf der Gier.

00:20:12: Die sind da sehr streng!

00:20:13: Und im Zweifelsfall muss man auch ein Raw-Bild mit einreichen.

00:20:18: Kennst du Ausnahmen in diesem Feld?

00:20:20: Der Wettbewerbe...

00:20:21: Also ich würde tatsächlich sagen also Foto-Weltbewerber große Fotoweltbewebe tun das zum Teil auch schon.

00:20:27: Die müssen einfach ihre Regeln neu definieren.

00:20:30: Also die müssen ganz klar definieren, also jetzt eben nicht nur aus Angstvertäuschung durch KI generierte Bilder sondern eben weil sie auch ganz klar benennen müssen was... Also welche Leistung sie eigentlich würdigen wollen, weil ich glaube auch hier findet jetzt mit KI, mit den Bildgeneratoren auch wieder eine weitere Ausdifferenzierung statt.

00:20:48: Weil Bildbearbeitung so wie du es ja auch gerade schon erwähnt, das hatten wir eigentlich schon immer ne?

00:20:52: Also sei es heitritische HDRs, Composing, Focus Stacking so alles hat alles vorher auch schon vor KI auch schon stattgefunden.

00:21:00: Das wurde aber vielleicht gar nicht so doll benannt.

00:21:02: Deswegen reicht diese Einfache Unterscheidung von echt im Sinne von fotografiert oder manipuliert, im Sinne vom KI generiert halt einfach nicht.

00:21:12: Ich denke das auch da eine Ausseferenzierung stattfinden wird.

00:21:16: Du hast wahrscheinlich in Zukunft einfach zunehmend spezialisierte Fotowettbewerbe, dass du wirklich sagst hey wir sind hier der Nature Life Fotovetbewerb bei uns geht es um Naturdokumentation und wie haben Ganz eindeutige Regeln.

00:21:31: Und es ist auch allen ganz klar, hier wird halt Naturfotografie gezeigt und nichts anderes.

00:21:36: Dann gibt das natürlich aber auch größere breitere Wettbewerbe.

00:21:40: Sony hat auch strikte

00:21:43: Regeln der WordPress for the World.

00:21:45: Also you name it!

00:21:47: Die können KI da glaube ich nicht mehr rauslassen und die müssen die irgendwie mit ins Boot nehmen... Ich glaube dann einfach mit einer sehr starken Segmentierung.

00:21:58: Dass man wirklich sagt so, hey wir sind ein breiter Foodbewerb aber wir haben halt folgende Kategorien und in der Kategorie findet das stark sei es jetzt irgendwie dokumentarische Fotografie Dann vielleicht noch Bilder also mit digitaler Nachbar und dass man vielleicht auch sagt okay und wir haben eine kategorie hier geht es um vollständig generierte KI Bildkunst.

00:22:16: Klar wenn man das so abgrenzt ja aber ich möchte kein Pressefoto sehen was am Ende sogar nicht stattgefunden

00:22:22: hat.

00:22:22: Nein auf keinen Fall die Regeln auch ganz konkret benannt werden, aber auch einfach strenger werden.

00:22:27: Also du hattest es ja auch gerade schon angesprochen also dass man die RAW Dateien mitliefert, die Original-Dateien.

00:22:33: Wir haben im besten Fall noch einen Echtheitszeichen und ich glaube anders geht das nicht.

00:22:39: Das wird glaub' ich immer dann irgendwie in den Kampf bleiben weil es immer irgendwelche, ich sag jetzt mal Pappnasen gibt, die dann versuchen irgendwelchen KI Bilder in irgendwelcher Wettbewerbe zu schleusen.

00:22:49: Aber eigentlich bescheißen sie damit nur sich selbst und auch alle anderen, weil das ist doch nicht der Sinn der Übung.

00:22:56: Kennst du die lustige Geschichte mit dem Flamingo bei den Eighty Thirty-Nine Awards?

00:23:01: Nee tatsächlich nicht!

00:23:02: Das haben wir vorbeigegangen.

00:23:04: Da gibt es eine Kategorie künstliche Intelligenz.

00:23:07: Ja

00:23:07: Und der Fotograf Miles Astray, der hat dort ein Flamingo-Bild eingereicht.

00:23:12: Ja!

00:23:13: Und dieser Flamingoo steht auf einer hellen Fläche, vermeintlich in einem Strand und hat aber keinen Kopf.

00:23:19: Der sieht

00:23:19: im Grunde ja total skurril, der sieht aus wie so'n Lolli mit zwei Stilen... ...und er hat den dritten Preis belegt bei dieser KI Kategorie.

00:23:28: In der KI-Kategorie?

00:23:29: Ja!

00:23:30: Turns out war ein echter Flamingor Und da noch die Leute nur vorführen.

00:23:34: Er hat den Kopf nach hinten geneigt gehabt, dieser Flamengo und er war einfach nur nicht sichtbar.

00:23:40: Ja!

00:23:41: Das war im Grunde so ein Statement.

00:23:43: Wer kann es noch unterscheiden?

00:23:44: Es ist absolut großartig ich finde es fantastisch.

00:23:48: Er wurde übrigens disqualifiziert

00:23:52: dafür.

00:23:52: Das sind wirklich die beste Geschichte.

00:23:54: Ja das gefällt mir ganz gut weil das natürlich so einen Vorfall ist der genau auf diese Situation Kulturwandel, der da gerade in der Fotografie stattfindet natürlich aufmerksam macht.

00:24:06: Mir fällt dazu noch eine andere Geschichte ein.

00:24:08: es gab jetzt irgendwie letzte oder vorletzte Woche habe ich das auf Social Media gesehen.

00:24:12: Ich glaube irgendwie in Australien oder so einen Waschbären, der so nur verkürzte Wirbelsäule

00:24:17: hat.

00:24:17: Den hab' ich auch gesehen!

00:24:19: Genau und ich hab diese Bilder gesehen und dann später auch noch Videos gesehen und ich war mir sehr schnell sehr sicher okay dass ist KI generiert hier wird mit Hier ist halt einfach irgendwie rumgespielt worden.

00:24:32: Turns out, es ist nicht so!

00:24:33: Also dieser Waschbär mit dieser verkürzten Wirbelsäule existiert wirklich so.

00:24:37: er sieht halt wirklich aus wie von der KI generiert aber das scheint halt irgendwie ein genetischer Wachstumsfehler dieses Tier zu sein und der rennt da halt wirklich so rum.

00:24:47: und ja das ist natürlich höchst spannend dass man inzwischen an einem Punkt angelangt ist wo die Leute nicht mal mehr Bildern aus der Wirklichkeit trauen.

00:24:58: Man kann das natürlich bedauern und sagen, oh Gott wir können jetzt niemanden um gar nichts mehr trauen.

00:25:03: Ich finde aber da diese kritische Haltung das erstmal in Frage zu stellen und so sagen ist es überhaupt echt eigentlich ganz gut und letztendlich auch notwendig.

00:25:12: Es gibt Bereiche vielleicht.

00:25:13: also wir kommen nämlich leider gerade schon wieder zum Abschluss.

00:25:15: ich würde sagen es gibt Bereichen den sollte man weil wer grad beim Thema Wettbewerb sind schon wirklich ganz genau drauf gucken.

00:25:22: Also Naturwettbewerber machen das sowieso ganz häufig, dass da völlig ausgeschlossen ist, dass zusätzlich etwas hinzugefügt oder entfernt wird.

00:25:31: Wenn da nur ein Fuchs im Bild sitzt dann ist es auch nur einen Fuchs und nicht drei.

00:25:36: bei journalistischen und Pressebildern möchte ich bitte auch keine KI haben.

00:25:40: aber wenn es kreativ werden soll und es eine Kategorie gibt die diese Möglichkeit eröffnet dann ist das ja in Ordnung.

00:25:46: Ich glaube das Problem ist nur dass keiner getäuscht werden möchte

00:25:49: Exakt.

00:25:50: Und ich halte das auch gerade im fotografisch journalistischen Kontext für vollkommen unabdingbar, dass wir dort nur mit echten Bildern handeln und die Fotografinnen und Fotografen da auch eine ganz hohe Rechenschaftspflicht einfach haben und nachweisen müssen okay diese Bilder sind wirklich vor Ort auf diese und jene Art und Weise entstanden und was hier gezeigt wird ist Wirklichkeit KI-generierte Wirklichkeit, absolut.

00:26:17: Alles andere wäre auch der Umteilung des Fotojournalismus und ja das geht überhaupt nicht.

00:26:21: Also es ist ein hochsensibler Bereich in dem das gar nicht stattfinden kann.

00:26:25: aber klar in anderen Bereichen sehe ich es eigentlich ähnlich.

00:26:26: Ist es auch eine Bereicherung?

00:26:29: Eigentlich ne ganz spannende Zeit wenn man einen ausreichend kritischen Blick hat.

00:26:36: Stichwort Medienkompetenz.

00:26:38: Das ist dann vielleicht auch etwas was man SchülerInnen irgendwie beibringen muss in der Schule kritisch zu sehen.

00:26:44: Aber ich glaube, dass das jetzt auch schon stattfindet.

00:26:48: Im Moment findet diese Kompetenz nebenher halt einfach so statt.

00:26:52: Ich glaube letztens irgendwie was gelesen zu haben.

00:26:54: So etwas wie ... ich weiß nicht, achtzig Prozent der Gen Sie glauben erst mal fast nichts, was im Internet steht?

00:27:01: Ja ja genau und klar wenn es komplett in die Richtung kippt ist natürlich auch scheiße.

00:27:08: aber Da muss man irgendwie die Mitte finden.

00:27:11: Ja, bei mir ist das auch neulich aufgefallen und habe ich einen Reel gesehen von einem jungen Mann der immer in den österreichischen Bergen mit seiner Katze wandern geht.

00:27:17: Und dann musste er sich tatsächlich rechtfertigen und hat ein Video gedreht wo es wirklich nur darum ging irgendwie zu beweisen dass er echt ist und seine Katze Ja.

00:27:26: Und dann hat er wirklich ein Video gemacht nur mit Outtakes, wo er hinknallt, wo irgendwas schiefläuft um zu beweisen dass es ihn wirklich gibt.

00:27:33: also das fand ich schon auch ein bisschen traurig.

00:27:35: da gibt sich einer ganz viel Mühe zeigt sich ja und sofort wird in den Kommentaren geschrien KI stimmt doch alles gar nicht.

00:27:42: das finde ich auch ein bißchen schade.

00:27:44: ja das stimmt natürlich.

00:27:46: wir befinden uns einfach glaube ich ganz allgemein in so ner ganz dollen Umbruchssituation, wie ich ja vorhin schon sagte.

00:27:53: Da findet gerade ein ganz doller kultureller Wandel statt in dem man einfach viel austarieren muss noch... Also das wird sich meines Erachtens halt irgendwie entwickeln und wir werden da einen besseren und gesünderen, wenn man das überhaupt so sagen kann, irgendwie Umgang mit finden?

00:28:09: Ja genau!

00:28:10: Aber auf jeden Fall muss man natürlich auch dafür kämpfen.

00:28:14: Ja leider sind wir schon wieder am Ende angekommen.

00:28:15: schreibt uns doch mal eure Meinung.

00:28:17: KI- und Fotografie.

00:28:19: Findet ihr, das ist eher Fluch oder Segen?

00:28:21: Ich glaube da scheiden sich die Geister sehr.

00:28:23: Aber ich muss mich leider an dieser Stelle schon wieder verabschieden.

00:28:25: Macht's

00:28:34: gut!